בס"ד
 
  צור חשבון משתמש
התחבר
 
עמוד ראשי מאמרים וכתבות פורומים שליחת מאמר החדר שלי RSS הודעה פומבית  
תפריט
העמוד הראשי
מאמרים
פורומים
בדיחות
משחקים [1] [2]
הסיפור שאינו נגמר
סקרים
רדיו
קישורים
החדר שלי - סרוג אישי
מסרים אישיים
הפוך לדף הבית
הוסף למועדפים
RSS
צור קשר
פרסם כאן!
 
עסקים
 
תיבת חיפוש
Google
 
מחוברים עכשיו
 
סקר
מה התכנון שלכם לחודש הראשון של החופש?

בגרויות
לעבוד
ללמוד נהיגה
לעשות פסיכומטרי
ללכת לקייטנה / מחנה
להתבטל
ללמוד תורה
לעזור לזקנים לחצות את הכביש
אחר (פרטו בתגובות!)
תוצאה
משאל

הצבעות: 587
תגובות: 7
 
רישום לסרוג
רישום לסרוג
התחברות
התחברות
חיפוש בפורומים
חיפוש בפורומים
צור קשר
צור קשר

שאלה מציקה:(

 
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    מפתח הפורומים -> אמונה, שמחה ואהבת ה'
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
אורית=)
משתמש מכור ללא אפשרות גמילה
משתמש מכור ללא אפשרות גמילה


הצטרף בתאריך: Jul 17, 2011
הודעות: 617

הודעהנשלח: 20/3/12 9:44    כותרת הודעה: שאלה מציקה:( תגובה עם ציטוט

אהלן..מנשמע?! Very Happy
אז ככה..ישלי שאלה Shocked

אני יודעת שזה ממש מוזר לשאול את זה ואולי אפילו קצת כפירה..
אבל תגידו..למה אנחנו עובדים את אלוקים? כאילו מה?
יש לו רגשות שאנחנו צריכים לספק לו?! (זה לא הגיוני, כי הוא מושלם.. אז אם הוא מושלם - מה אנחנו עושים פה?) שיעמם לו שבגלל זה הוא ברא אותנו? Shocked

שאלתי ת'רב של האולפנה..אבל בת'כלס לא הבנתי מילה!!-הוא מדבר בצורה ספרותית מדיי
וזהווו-אין את מי לשאול..
אשמח לתשובה-זה מציק לי..
תודה רבה,רבה Very Happy
ע"ט

[ד"א..מצטערת אם שמתי את זה בפורום הלא נכון..]
_________________
♩♪♬♩♪♬♩♬
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
דורותי
משתמש חדש
משתמש חדש


הצטרף בתאריך: Jan 08, 2012
הודעות: 46

הודעהנשלח: 24/3/12 8:17    כותרת הודעה: Re: שאלה מציקה:( תגובה עם ציטוט

את האמת-את הראשונה שגרמת לי לחשוב על זה!!!!!
שאלה טובה
ואין לי מושגגג
יכולהיות שזה בשביל להייטיב לנו
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
~מישהו~
משתמש חדש
משתמש חדש


הצטרף בתאריך: Feb 18, 2012
הודעות: 48
מיקום: תו"מ ליד מכון לב... בעיקר :)

הודעהנשלח: 25/3/12 7:48    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

תראי, אני הבנתי לפי מה שלמדתי ומרבנים עד היום, שהנשמות שלנו צריכות תיקון והעולם הזה הוא המקום לתקן.
אבל כשאני חושב על זה, האמת, למה שהנשמות ייצטרכו תיקון?
הן הרי חלק אלוקה ממעל!!
גם אני מאוד אוהב לשאול את עצמי המון שאלות על למה החיים וכד׳
אבל אני לא מצליח לחשוב על תשובה טובה בשבילך...
יש לי שאלה להוסיף לדיון:
אנחנו חיים ועובדים קשה כדי להרוויח משכורת.
למה המשכורת?
כדי לחיות על רמה.
למה אנחנו רוצים לחיות על רמה?
כי זה יותר נוח.
ולא לעבוד לא נוח גם כן?
כן, אבל אם לא נעבוד, הילדים לא יוכלו לחיות על הצד הטו ביותר.
ואם הילדים יחיו על הצד הטוב ביותר?
הם ייגדלו, יעזבו את הבית, וילכו לעבוד קשה בשביל הילדים שלהם...
וכו׳ וכו׳...
מה הקטע לעבוד קשה ולהרוויח הרבה? בשביל שגם הילדים יוכלו לעשות את זה? Shocked
_________________
מנשמע כולם?
למישהו אין טישו!!!
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
אורח






הודעהנשלח: 25/3/12 1:26    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

עבודת השם היא לא למען השם, כפי שכבר ציינת הוא לא ב-א-מ-ת צריך אותנו. עבודת השם היא בשבילנו מצוות-עצות. עצם קיום מצוות ולימדת התורה היא תשפר אותנו כבני אדם היא תאפשר לנו לעלות מדרגות ולהיות טהורים וקדושים יותר. כיום כפי שאת בטח רואה, אפשר לחיות גם בלי לשמור תורה ומצוות לחיות ואפילו הרבה יגידו גם לחיות טוב אבל, יש רמות ודרגות של חיים יותר נכון של עומק החיים, ועבודת השם מעלה את הדרגות שלנו. מקווה שהועלתי Smile
חזור למעלה
אורית=)
משתמש מכור ללא אפשרות גמילה
משתמש מכור ללא אפשרות גמילה


הצטרף בתאריך: Jul 17, 2011
הודעות: 617

הודעהנשלח: 25/3/12 7:25    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

וואו Surprised !
תשובות מדהימות..
תודה רבה רבה רבה Very Happy
_________________
♩♪♬♩♪♬♩♬
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
אלחנן
מנהל פורום
מנהל פורום


הצטרף בתאריך: Aug 26, 2004
הודעות: 3218
מיקום: בארץ ישראל הארץ הקדושה...

הודעהנשלח: 26/3/12 6:57    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

שלום אורית-
הקב"ה צריך אדם על פני האדמה שמתמודד עם קשיים ובוחר לחיות חיים קדושים. אדם שנופל ויודע לשוב בתשובה, אדם שיודע להתמודד עם הנסיונות של העולם הזה.

הגילוי של הקב"ה בעולם הזה תלוי בנו, אז האם הקב"ה "זקוק לנו" מצד האמת בוודאי שלא. אבל הקב"ה "איווה לו דירה בתחתונים" הקב"ה התאווה שיהיה עולם שהוא מלא במסכים, מלא בקשיים, נסיונות וכו' ולמרות כל זאת האדם בוחר לחיות ולעבוד אותו ולהיות כלי לשליחות שלו.

כמו כן העולם הזה נברא כדי שנשלים אותו, כך אנחנו אומרים כל שבת "וישבות ביום השביעי מכל מלאכתו אשר אלוקים לעשות" לא כתוב "ועשה" אלא "לעשות". מי מצווה לעשות? אנחנו. אנחנו על ידי עבודתנו ולימודנו משלימים את העולם. על ידי גילויו דרך התורה והמצוות משלימים את העולם שנראה מבחינה חיצונית כ'מנותק' מהקב"ה.

מישהו-אנחנו עובדים קשה לא כדי שלילדים יהיה יותר קל, כבר אמר שלמה "אדם לעמל יולד" המטרה בעולם הזה היא עמל, עמל היא חלק בלתי נפרד מההתפתחות של האדם, הדוגמא הכי טובה היא לחולים, או פצועים שהדבר שהכי מבקשים מהם לעשות בתהליך השיקום הוא לשוב לאורח חיים טבעי, כמה שיותר עבודה, לא לנוח, לא לשכב בבית כי אז הכל מתנוון. וכן לגבי השכל וכו'.

אנחנו בעולם הזה כדי להשלים שליחות אדירה שהקב"ה נתן לנו, אנחנו בעולם הזה כדי לצאת מכל העבדויות שיש בעולם הזה לחירות נפלאה, אנחנו באים לעולם הזה כדי לתקן את המציאות ולהראות שיש אפשרות להיות ולחיות בקדושה ובטהרה.

מקוה שעזרתי,
המון אור.
_________________
"וא"ר אבא אין לך קץ מגולה מזה שנאמר "ואתם הרי ישראל ענפיכם תתנו ופריכם תשאו לעמי ישראל"" [סנהדרין צ''ח]
הישיבה הגבוהה אור עציון
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל MSN Messenger
אורית=)
משתמש מכור ללא אפשרות גמילה
משתמש מכור ללא אפשרות גמילה


הצטרף בתאריך: Jul 17, 2011
הודעות: 617

הודעהנשלח: 26/3/12 11:06    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

וווואי' י'תותח!!
תודה רבה.. Razz
_________________
♩♪♬♩♪♬♩♬
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
:]תמר:]
משתמש פעיל
משתמש פעיל


הצטרף בתאריך: Feb 12, 2012
הודעות: 102

הודעהנשלח: 1/4/12 5:25    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

שניה שאלה...
הבנתי שעבודת ה' היא באמת בשבילנו אבל למה אנחנו פה?
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
ZOKI
משתמש פעיל
משתמש פעיל


הצטרף בתאריך: Oct 29, 2009
הודעות: 67

הודעהנשלח: 2/4/12 4:24    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אני לא בטוח שהבנתי את השאלה אז תסלחי לי אם התשובה לא קשורה:
למה אנחנו פה? איך בנאדם מגיע לזה שיש לו משפחה,עבודה,רכוש? הוא היה צריך להיות ילד קודם,אני מנחש,לאט לאט לספוג חוכמת חיים,השכלה,חברים,למצוא אישה,לעבוד קשה ולהתאמץ כדי להשיג את מה שיש לו- ככה אנחנו, צריכים להשיג את הזכויות שלנו,להשתפר,להפוך לטובים יותר! Smile
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
Hume
תפוח אדמה בשל
תפוח אדמה בשל


הצטרף בתאריך: Jul 21, 2006
הודעות: 3962
מיקום: ירושלים

הודעהנשלח: 2/4/12 5:58    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

לא קראתי את התגובות אבל אני אתן לך את התשובה הראשונית שלי:

התפילות המצוות וכל השאר הן בעיקר עבור האדם. כלומר, אלו דברים שהאדם עושה בשביל שהוא עצמו ירגיש טוב יותר.
אני אתן לך דוגמא - תחשבי על זה שיש לך חברה ממש ממש עשירה שיש לה המון המון חברים וחברות. היא עושה לך טובה כלשהי ואת מביאה לה בתמורה לכך פרחים.
היא צריכה את הפרחים הללו? לא (אין ספק שזה עושה לה הרגשה טובה, ובמקום זה הדוגמא נגמרת, אבל אני מדבר לא על איך היא מרגישה אלא מה היא צריכה).
את תתני לה בין השאר כי לך זה עושה הרגשה טובה יותר...
_________________
דיוויד יום (Hume) -פילוסוף סקוטי.
מותו של סוקרטס - אחד האירועים החשובים בהיסטוריה.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
אורית=)
משתמש מכור ללא אפשרות גמילה
משתמש מכור ללא אפשרות גמילה


הצטרף בתאריך: Jul 17, 2011
הודעות: 617

הודעהנשלח: 2/4/12 6:30    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

וואו תודה רבה
אני חושבת שהבנתי...
זאת אומרת שאנחנו פה בשביל לעבוד [תורה,תפילה,מצוות וכו..]-בשביל סיפוק,ובשביל לקבל שכר והטבה מהקב"ה?! (שהקב"ה רוצה להייטיב לנו וכו..) וגם בשבילנו-שנהייה בנ"א יותר טובים?

חחחחחחחחחחח הבנתי נכון?! Very Happy
פאדיחות אם לא Shocked ..
_________________
♩♪♬♩♪♬♩♬
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
Hume
תפוח אדמה בשל
תפוח אדמה בשל


הצטרף בתאריך: Jul 21, 2006
הודעות: 3962
מיקום: ירושלים

הודעהנשלח: 2/4/12 6:35    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

שום פדיחות תהילה, אם כבר מישהו לא ענה ברור זה אני...

אם התייחסת אלי אז הבנת אותי והוספת חלק:
ציטוט:
זאת אומרת שאנחנו פה בשביל לעבוד [תורה,תפילה,מצוות וכו..]-בשביל סיפוק,ובשביל לקבל שכר והטבה מהקב"ה?! (שהקב"ה רוצה להייטיב לנו וכו..) וגם בשבילנו-שנהייה בנ"א יותר טובים?

לגבי הקטע המודגש - כן. זה מה שאני אומר. והשורה עם הקו התחתון היא בהחלט המשך ישיר של הרעיון.

אם את שואלת אותי מה שהבנת, התגובה שלך, היא תשובה לשתי שאלות:
א. בשביל מה הקב"ה צריך את התפילות שלנו וכו'?
ב. מה לנו יוצא מזה? (כלומר, מה הרווח שלנו)

שימי לב שענית לשתי השאלות במכה!
מה שאני אמרתי זה רק החלק המודגש!
_________________
דיוויד יום (Hume) -פילוסוף סקוטי.
מותו של סוקרטס - אחד האירועים החשובים בהיסטוריה.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
אורית=)
משתמש מכור ללא אפשרות גמילה
משתמש מכור ללא אפשרות גמילה


הצטרף בתאריך: Jul 17, 2011
הודעות: 617

הודעהנשלח: 2/4/12 6:58    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

ועעאהאאה' סחטיי'ן עליי! Hug
מסתבר שאני בכל זאת תלמידה טובה!!..תודה המורה ניתאי Very Happy
ולכל המורים האחרים..חחחח Wink
_________________
♩♪♬♩♪♬♩♬
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
Hume
תפוח אדמה בשל
תפוח אדמה בשל


הצטרף בתאריך: Jul 21, 2006
הודעות: 3962
מיקום: ירושלים

הודעהנשלח: 2/4/12 7:06    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

את לא סתם תלמידה טובה!
את תלמידה שהיא גם יצירתית (שזה הכי חשוב!).....
(חושבת בעצמה על דברים).

יום יבוא תהילה ואנשים יתחילו לצטט אותך! Very Happy
_________________
דיוויד יום (Hume) -פילוסוף סקוטי.
מותו של סוקרטס - אחד האירועים החשובים בהיסטוריה.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
אורית=)
משתמש מכור ללא אפשרות גמילה
משתמש מכור ללא אפשרות גמילה


הצטרף בתאריך: Jul 17, 2011
הודעות: 617

הודעהנשלח: 2/4/12 7:21    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

חחחחחחחחחחחחחחחחחח כשאני רואה את המילה "hume" -אני רואה את השורש צ-ט-ט!! Laughing [רואה מה זה?..גם בלשון אני טובה חחח סתם,סתם]

ישלי הרגשה שהולכים לנעול את השרשור הזה Shocked (ברגשות שלי אסור לפקפק Laughing ..בד"כ הם מתגשמות)
_________________
♩♪♬♩♪♬♩♬
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
רבקה
מנהלת פורום
מנהלת פורום


הצטרף בתאריך: Dec 05, 2006
הודעות: 7848

הודעהנשלח: 3/4/12 11:26    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

*לא קראתי את כל התגובות*

שלום אורית,
הקב"ה הוא טוב. הרס"ג אומר כי מכח הטוב להיטיב, אחרת אין משמעות לטובו. הטובה הכי גדולה שאפשר לעשות זה להעניק חיים למישהו. עצם הקיום של האדם זו הטובה הכי גדולה שהקב"ה עשה (ועושה) עמו. ממילא כאשר עושים לאדם טובה, הוא מרגיש צורך להכיר ולהוקיר תודה ע"י:
1. הכרת טובה ואי כפיות טובה (תפילה, שבועה בשמו, עבודה זרה)
2. "תעביר את זה הלאה" – העברת הטובה לאחר והשפעת טוב לזולת.
3. התנהגות מוסרית כלפי שאר הבריות אותם הקב"ה ברא. לא לרצוח, לא לגנוב וכו'...

כשאדם מודה לא-לוקיו, ממילא מגיע לקיום התורה כולה. כדי להגיע לציות מוחלט לא-ל, יש להגיע לביטול עצמי. לעשות דברים גם אם אינם נראים ברורים ומובנים. הסיבה החידה לעשייתם – היא הציווי עליהם. הדרך לציות מוחלט היא על ידי קיום מצוות שמעיות (שבת, שמיטה, הימנעות מאכילת מאכלים מסוימים). לפי זה, גם אם אדם לא היתה תורה, היה מוכרח להגיע לעקרונותיה גם לגבי מצוות אלו, כיוון שההבנה שיש א-לוקים מחייבת את הנ"ל. כדי להגיע לביטול עצמי אדם יהיה חייב לקבוע לו מעשים שיבטלו את האני העצמי שלו: צום, יום בו ימנע ממלאכה וכו'. כך גם בצבא: כדי להגיע למשמעת, ישנם חוקים אחידים אשר לא תמיד ההיגיון מחייב אותם: חולצה בפנים וכו'

אולם האדם לא יכול לדעת מהם המינונים והפרטים של כל אלה (באיזה יום לשבות ממלאכה? מה תכלול שביתה זו? כמה פעמים ביום להתפלל? מתי לצום?), לכן היה צורך בנתינת המצוות - לא בגלל שאנו צריכים "לספק לו רגשות", אלא בגלל שאנו צריכים לספק לעצמנו רגשות...

ישנן דרכים נוספות לענות על שאלתך, אולם כרגע החלטתי לענות על דרך זו. Smile
_________________


תודות לרז, מומינאמא, אליה, ודפנה החכמה!Smile
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח דואל
אורית=)
משתמש מכור ללא אפשרות גמילה
משתמש מכור ללא אפשרות גמילה


הצטרף בתאריך: Jul 17, 2011
הודעות: 617

הודעהנשלח: 3/4/12 12:02    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

כ"כ כיפ' לקבל המון תשובות לשאלה אחת Shocked
תודה רבה Very Happy
_________________
♩♪♬♩♪♬♩♬
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
AARON
משתמש מכור ללא אפשרות גמילה
משתמש מכור ללא אפשרות גמילה


הצטרף בתאריך: Jan 10, 2008
הודעות: 333
מיקום: ירושלים

הודעהנשלח: 7/4/12 11:46    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

תשובתי בקצרצרה (יכול להיות שאחרים לפני אמרו אותו דבר..)...אלוקים הוא "טוב" וממילא מעצם טבעו הוא גם רוצה להשפיע טוב על אחרים, ולכן הוא יצר אותנו. אבל מה יש בעיה, אין לנו מושג איך לחיות את החיים הטובים והמאושרים על הצד הטוב ביותר. כאילו כל אחד עם הראש שלו יכול לפתח תיאוריה אחרת על איך לחיות חיי אושר. אז בא אלוקים (שהוא היחיד שנמצא מחוץ ליקום שלנו אז הוא היחיד!! שיכול שיכול לדעת במאה אחוז מה הדרך הנכונה) ונותן לנו ספר הוראות שבו מתומצת איך לחיות את חיי האושר. ככה לכולם ניתנו המצוות ועברות שנותנות את השלד לחיים המאושרים (זה לא שאם תעשי אתזה אז אלוקים יחלק לך מתנות (כמו ילד טוב שועשה משהו אז אמא נותנת לו סוכריה) אלא המעשים גורמים באופן ישיר (יותר כמו שאחרי שאת עושה מעשה טוב את מרגישה טובה..אבל עדיין לא בדיוק), וללומדי תורה ניתנה גם תורה וגמרא ללמוד ששם אלוקים מראה לנו את הדרך חשיבה שלו כביכול ככה שגם אנו נוכל להשיג את הדרךחשיבה הזו (וע"י זה ניתן להשיג ידיעות והחלטות נכונות..)
בקיצור, את לא עושה את המצוות בשביל ה' וגם לא בשביל שכר בעולם הבא אלא לתועלתך האישית (שזה גם מה שאלוקים רוצה..)..עולם הבא הוא פשוט המשך ל"אני" שלך בעולם הזה..
טעוצ נפוצה בדור שלנו זה שאנשים עובדים את ה' מתוך "מסירות נפש" (כי מה לעשות אלוקים ציווה אותנו..והוא גם הבטיח שזה טוב וזה מביא שכר בעולם הבא) ולא מתוך אהבה..

זו דעתי..מוזמנים לחלוקעליי
_________________
אם אתם רוצים לספר לאלוקים בדיחה פשוט ספרו לו את התכניות שלכם לחיים Smile
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
LULU
משתמש פעיל
משתמש פעיל


הצטרף בתאריך: May 09, 2012
הודעות: 60
מיקום: אישם מרחפת בעננים ....מנסה לגעת בשמיים....ולהרגיש שאני עפהה...!!!!!!!!!!!!

הודעהנשלח: 9/5/12 3:37    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אממ...את האמת שגם לי הייתה תקופהה ששאלתי את עצמי בדיוק את אותה שאלה...ודברתי עם החברה הכי טובה שלי והיא אמרה שבסה"כ הבורא לא צריך שנעבוד אותו....אנחנו עושים את זה בשביל עצמנו!!הכרת תודה..הוא הרי נתן לנו הכלל!!בריאות , אושר ומשפחהה, חברות טובות , שמחה...ומה הוא בקש?!שנקיים את התורה והמצצוות ועוד בשבילנו..כי הרי אנחנו אלה שמקבלים את השכר בסופו של דבר אז... למה לא לעבוד אותו ולהאמין לו...?!הרי הוא עשה בשבילנו הככל...!!! Cool Very Happy
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
הצג הודעות קודמות:   

שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה


מפתח הפורומים -> אמונה, שמחה ואהבת ה'
עמוד 1 מתוך 1
  כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)

 
קפוץ אל:  
אתה יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

העמוד הראשי | פורומים | מאמרים | טורים אישיים | בדיחות | קישורים | משחקים 1 | משחקים 2 | הסיפור שאינו נגמר | רדיו | החשבון שלי | מסרים | שאלות נפוצות |
RSS | Hosted By: HTTP | אינדקס אתרים | קשר החן - קשירת מטפחות | סרוגים | תנאי שימוש | צור קשר

© כל הזכויות שמורות לסרוג www.saroog.co.il | קרדיטים | sxc.hu
מערכת זו מופעלת על PHP-Nuke. ותורגמה על ידי צוות PHPNuke ישראל ושוחררה תחת הרישיון החופשי GNU/GPL .
כניסה למנהלים